|
|
| Bojanje motocikla | |
|
+24grejp4 Jack medo Safet(y) Sitni Rukfa™ crocopzmaj pozarart Felix Kicho cro.chopper Lars_Viking Adam44 cuki1 Vladek nenad barinić Cube magna ica mavo asy maxart Karlo chopperman 28 posters | |
Autor/ica | Poruka |
---|
chopperman man
Broj postova : 122 Godina imam : 36 Prebivalište : Vukovar (okolica) Vozim : Suzuki GS 750 E, Honda CBX 750 F,Suzuki GSXR 750 Na forumu od : 11.11.2010
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 13:06 | |
| Ja prije par dana dao na bojanje jedan svoj motor koštalo me sa materijalom oko 1200 kuna | |
| | | maxart cro chopper forum
Broj postova : 3064 Godina imam : 64 Prebivalište : Calgary Vozim : H-D VRSCDX Na forumu od : 03.10.2010
| | | | Kicho cro chopper forum
Broj postova : 2249 Godina imam : 53 Prebivalište : Vukovar/Vinkovci Vozim : Honda Shadow 750 ACE; BMW R 1200 RT, Moto Guzzi Mille GT Na forumu od : 24.05.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 17:57 | |
| | |
| | | Adam44 man
Broj postova : 42 Godina imam : 58 Prebivalište : Rijeka Vozim : VN 900 Na forumu od : 27.08.2010
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 18:05 | |
| Kicho kakvo pljuckanje? Ne govorim ja nista lose o Pozaru, svaka mu cast za njegove radove i vjerujem da bi taj posao on odradio savrseno, ali meni je to previse para. Zbog toga trazim i druge preporuke. Radi se o jednobojnom lakiranju bez ikakvih finesa, a dijelovi su u odlicnom stanju, nisu ni ogrebeni. Radi se samo o promjeni boje motora iz plave u crnu. | |
| | | maxart cro chopper forum
Broj postova : 3064 Godina imam : 64 Prebivalište : Calgary Vozim : H-D VRSCDX Na forumu od : 03.10.2010
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 18:20 | |
| - Adam44 je napisao/la:
- Ne govorim ja nista lose o Pozaru, svaka mu cast za njegove radove i vjerujem da bi taj posao on odradio savrseno, ali meni je to previse para. Zbog toga trazim i druge ponude.
Radi se o jednobojnom lakiranju bez ikakvih finesa, a dijelovi su u odlicnom stanju, nisu ni ogrebeni. Radi se samo o promjeni boje motora iz plave u crnu. branim njega kao i sebe , no često se zavaravamo ako su mali komadi da zahtjevaju malo vremena zbog toga auto lakireri i izbjegavaju uopče raditi motore jer potroše vremena više nego šta je za očekivati . | |
| | | mavo cro chopper forum
Broj postova : 1573 Godina imam : 50 Prebivalište : Sisak Vozim : bmw Na forumu od : 16.02.2009
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 20:19 | |
| Koliko košta materijal u tih 2800 kuna a koliko ruke. Mislim da su u zadnje vrijeme večina majstora svih profila malo izgubili kompas oko platežne sposobnosti mušterija danas u Hrvatskoj. Ne želim obezvrijeđivati ničiji rad, pogotovo ne onaj koji nisam probao raditi, ali sve češće sat rada majstora ispada skuplji od sata rada neurokirurga.
| |
| | | nenad barinić cro chopper forum
Broj postova : 2936 Godina imam : 52 Prebivalište : vukovar Vozim : Kawasaki VN2000 2005. Na forumu od : 30.07.2009
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 20:25 | |
| Većina autolakirera ne želi raditi motore jer im je prevelika za****cija za malo para koje uzima toliko vremena, za koliko oni mogu riješiti dva auta. Uspjeršno bojanje i lakiranje motora traži i određenu vještinu, kao i pripremu. Glupo je pričati o nekome tko nije baš tu sada prisutan, ali pošto čovjeka ne vrijeđam, mislim da mogu reći, isto kao i Max. Postoji jeftino bojanje i bojanje normalne cijene. Požar živi od svoga rada i ima svoje cijene, kao i svi drugi, jer rata struje izađe točno toliko novaca, voda izađe točno toliko, komunalna naknada izađe točno toliko, kako kaže Max, zna se koliko dođe kg kruha kod pekara....sve ima svoju cijenu. Mogu ti npr. ja napraviti sve za 2000, pošalješ HP expressom i platiš put ovamo i nazad. Zatim: priprema, bojanje, lakiranje kao postupak i radni sati, zatim materijali: vodobrusni papir u više granulacija, otapala i čistači, trake, boja, lak, učvrščivač, sita, filteri i još hrpa toga. Neće biti lakirano u pravoj komori. Razlog? Iznajmljivanje komore za lakiranje ta tri dijela izađe 700 kn, udaljena je od mene 43 km, moram ići tamo 4 puta: odnijeti dijelove i vratiti se kući, sutradan otići po njih i vratiti se kući (172 km, oko 100-ak kn gorivo). Trajat će minimalno 7-10 dana, realno meni će uzeti najmanje puna 4 radna dana. | |
| | | Kicho cro chopper forum
Broj postova : 2249 Godina imam : 53 Prebivalište : Vukovar/Vinkovci Vozim : Honda Shadow 750 ACE; BMW R 1200 RT, Moto Guzzi Mille GT Na forumu od : 24.05.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 20:35 | |
| - maxart je napisao/la:
- Adam44 je napisao/la:
- Ne govorim ja nista lose o Pozaru, svaka mu cast za njegove radove i vjerujem da bi taj posao on odradio savrseno, ali meni je to previse para. Zbog toga trazim i druge ponude.
Radi se o jednobojnom lakiranju bez ikakvih finesa, a dijelovi su u odlicnom stanju, nisu ni ogrebeni. Radi se samo o promjeni boje motora iz plave u crnu. branim njega kao i sebe , no često se zavaravamo ako su mali komadi da zahtjevaju malo vremena zbog toga auto lakireri i izbjegavaju uopče raditi motore jer potroše vremena više nego šta je za očekivati . Poznajem i cijenim rad Požar-Arta, ali pretjerivanja ne bih opravdavao. Ak je ovako kako Adam44 kaže... Jbg. Ne lakiram sam, ali znam sve postupke koji su tu potrebni i koliko vremena to može odnijeti. Ne znam kako se vraćaju plastični amblemi ("decals"), ali vjerujem da ni to nije atomska fizika. Far too much. | |
| | | nenad barinić cro chopper forum
Broj postova : 2936 Godina imam : 52 Prebivalište : vukovar Vozim : Kawasaki VN2000 2005. Na forumu od : 30.07.2009
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 20:46 | |
| Bojanje sportskih motocikla, jurilica, obično je oko 4000-5000 kn... i meni je taj prosjek zvučao puno, dok nisam prvoga pripremao, bojao i lakirao - što je najbolje, dao sam se nagovoriti pa sam sve radio za 2800 kn i sam sebe. I od onda to izbjegavam. Najvjerovatnije će se i vama činiti puno ta cifra. Vjerujte mi, treba probati | |
| | | Kicho cro chopper forum
Broj postova : 2249 Godina imam : 53 Prebivalište : Vukovar/Vinkovci Vozim : Honda Shadow 750 ACE; BMW R 1200 RT, Moto Guzzi Mille GT Na forumu od : 24.05.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla sub 01 ruj 2012, 21:28 | |
| - nenad barinić je napisao/la:
- Bojanje sportskih motocikla, jurilica, obično je oko 4000-5000 kn... i meni je taj prosjek zvučao puno, dok nisam prvoga pripremao, bojao i lakirao - što je najbolje, dao sam se nagovoriti pa sam sve radio za 2800 kn i sam sebe. I od onda to izbjegavam. Najvjerovatnije će se i vama činiti puno ta cifra. Vjerujte mi, treba probati
Pis'o ja pol sata o cijenama materijala i usporedbi sportskog motora i navedena tri komada s VN-a, pa odustao. Svaki majstor ima svoju cijenu, i svaka mušterija nađe majstora prema svojim željama i mogućnostima. I bokteveselio. | |
| | | Felix cro chopper forum
Broj postova : 1270 Godina imam : 50 Prebivalište : požarevac,srbija Vozim : vzr1800,xs650,vespa160gs Na forumu od : 12.01.2010
| Naslov: Re: Bojanje motocikla ned 02 ruj 2012, 11:21 | |
| ...... pročitah sve pa ajd' nešto i da rečem, pošto živim od popravki havarisanih vozila, čitaj limarija i farbanje ....
.....Bajkere slabo primam osim ako ih ne znam, zašto, prvo zato što ne znaju šta hoće, drugo jer najčešće ne žele da plate realnu vrednost nekog rada treće zato što najčešće nemaju pojma o čemu pričaju, ovo što rekoh je iz ličnog iskustva s' pomenutim slojem mušterija i od prilike procentualno su 70% bajkera takvi kako su opisani pod tačkom 1., 2., i 3. ......
...... kolege objasniše u više navrata šta diktira cenu, Barinić čak napis'o kol'ko koštaju benzin i put .... i šta više treba pisati ......
...... pošteno je da svaki majstor kaže cenu u napred tako da ne bude neprijatnosti kod preuzimanja i pošteno je da ako treba biti doplata da stranka bude obaveštena unapred, zašto, koliko i da se naravno složi s' nastavkom daljih radova sve ostalo bi bilo vaćarenje .....
...... za koje novce ja radim Choppere ...... rezervoar, dva blatobrana i bubrege ....... od 200€ do 1000€ i za sve dajem garanciju ...... raspon cena možda nekom bude smešan ali nije .......
1.mat Aryl ili mat baza pa lak 2.boja, sjaj Acryl ili baza pa lak 3.metalik lak 4.perlkolor efektni lak 5.perlmut efektni lak 6.kameleon efektni lak 7.Flacke efektni lak 8. Candy efekni lak 9.Candi sa Flacke efektom (dvanaest sloja laka min. plus poliranje) 10.Krom efekt 11. priprema, bojanje, braš, lakiranje..... 12.vraćanje u original 13.lakiranje preko folija 14.keramik lak i ultra haj solid pripremni materijali
...... i još gomila kombinacija koje utiču na cenu, narano i vrednost motora utiče na cenu, jbg rizik mnogo veći .....
...... cene su srazmerne regionu u kom živim i radim jer su i nabavne cene materijala drugačije nego u Hrvatskoj, naravno i cena radnog sata kao i mnoge druge stvari ...... onih 14. stavki je samo nabrojano da bi se videle razlike o čemu se sve do sad pisalo .... | |
| | | pozarart man
Broj postova : 100 Godina imam : 55 Prebivalište : Opatija Vozim : Daelim Daystar Na forumu od : 16.10.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 11:14 | |
| Vidim da me se dobrano napalo!!!! Kao prvo dao sam cijenu od 2600 a ne 2800 Kn, kad već oćemo nekog pljuvat govorimo istinu. Svakako da nekom tko treba platit za neki rad je svaka cijena previsoka pogotovo ako ima manju ponudu. Ja i dalje stojim iza te cijene 300 do 350 eur za farbanje i pripremu dijelova motora nekog choppera pogotovu ako dotičnog nisam vidio. Možda bi moglo i za manje ali bih i opet nekom tko me okvirno pita za cijenu rekao isto. Svi kažu da je motor super i da je to jednostavan posao!!! Moš mislit!!! Na takve opise nalatio sam i kad je cijeli zadnji blatobran trebalo pjeskarit iako je na oko izgledao dobar i kad su ispod laka bile naljepnice ili trakice pa treba sve kitat a i onda kad se dopelje cijeli motora pa nešto zapne kod rasklapanja i sl. Samo za pofarbat!! Još je tu i materijal, neznam valjda neki ne računaju materijal jer se to negdje mazne ili štogod. Ja ne štedim na materijalu pogotovo za motore jer mislim da to treba kvalitetno obradit jer svim bajkerima su to njihovi ljubimci pa i gledaju na svaku sitnicu. Ali o tome su već drugi pisali. Toliko, pa sad nastavite sa kritikama i hvalospjevima kako ste dobro i jeftino prošli kod nekog tko radi puno jeftinije. Tko ubuduće misli uštedit za ne ki posao neka mi se niti ne javlja sa raznoraznim upitima...Hvala!!! P.S. Ne ulazim u dalnju polemiku ovog topica..... | |
| | | magna cro chopper forum
Broj postova : 8672 Godina imam : 52 Prebivalište : Šibenik Vozim : Hd Street Glide Na forumu od : 06.12.2007
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 11:26 | |
| Ja sam platio icinom bratu oko 3000 bez pogovora a kad sam vidio kako rad izgleda mojoj sreci nije bilo kraja. Isplati se platiti kad si poslije zadovoljan. Da podsjetim radilo se o perla bijeloj boji a farbali su se blatobrani rezervar bubrezi i vratovi | |
| | | Kicho cro chopper forum
Broj postova : 2249 Godina imam : 53 Prebivalište : Vukovar/Vinkovci Vozim : Honda Shadow 750 ACE; BMW R 1200 RT, Moto Guzzi Mille GT Na forumu od : 24.05.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 19:30 | |
| Dogovaranje cijene na viđeno ili neviđeno može biti uzrok žešćih nesporazuma.
Neviđeno - može se svašta pretpostavljati.
A viđeno, za Kawu VN900 Classic... Što bi to moglo biti? Nit je star, niti ima nalijepljenih linija pod lakom.
Za airbrush je svaka cijena opravdana. 10.000 kn za motor. I više. Airbrush nije potreba. To je rijetka vještina, umjetnost, pa i luksuz. Tko to hoće, zna da za to treba imati love. Platit ćeš onoliko koliko vjeruješ u genijalnost majstora kojeg si odabrao.
A jednobojno bojanje tri komada s Kawasakija VN Classic, uobičajenim metalikom... Šta, novac u HR raste na grani, pa ću se ja tek malo propeti na prste, ubrat malo i odnijet majstoru?
Sorry, gospodo. NE RASTE NA GRANI! | |
| | | Karlo cro chopper forum
Broj postova : 4028 Godina imam : 74 Prebivalište : Sibinj Vozim : BMW R 1200 RT Na forumu od : 03.06.2010
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 19:46 | |
| Slažem se s tobom Kicho . Mislim da je bezobrazno tražiti za farbanje dva blatobrana i rezervoara nečiju mjesečnu plaću . | |
| | | crocopzmaj cro chopper forum
Broj postova : 946 Godina imam : 42 Prebivalište : matulji Vozim : Yamaha XVS 1300a midnightstar Na forumu od : 08.12.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 20:06 | |
| Ovdje ću morat stati u obranu Požara iz vrlo jednostavnog razloga a to je:
požar je vrh vrhova u ovom dijelu rh i slo što se tiče svog posla, pa samim time može određivati i cijenu svoga rada.
čovjek koji ga je pitao za farbanje, dobio je i odgovor koji mu se nije svidio, međutim u postovima nigdje nije napao na požara, već je rekao da mu cijena ne odgovara i tražio je informacije za drugog pitura.
toliko o tome.
a po sendvič za marendu ne ideš u hotel hilton već u market, tako i za ovo... | |
| | | Kicho cro chopper forum
Broj postova : 2249 Godina imam : 53 Prebivalište : Vukovar/Vinkovci Vozim : Honda Shadow 750 ACE; BMW R 1200 RT, Moto Guzzi Mille GT Na forumu od : 24.05.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 20:34 | |
| Policajče Zmaju, ja se slažem s tobom da svatko može odrediti svoju cijenu. A budući da sam u životu radio u autolakirerskoj radnji, da sam za bojanje svog motora sam kupio materijal, odradio dobar dio pripreme i ispomagao pri lakiranju, smatram da smijem reći da ja osobno za sporni posao ne bih dao preko 2000 kn. Iz principa. A PožarArt jest vrhunska radnja, i da imam love za airbrush na motoru, a nisam prijatelj od djetinjstva s Nenadom Barinićem (i već 20 godina i suradnik), za taj bih posao tražio upravo Požara. | |
| | | Felix cro chopper forum
Broj postova : 1270 Godina imam : 50 Prebivalište : požarevac,srbija Vozim : vzr1800,xs650,vespa160gs Na forumu od : 12.01.2010
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 20:38 | |
| - Kicho je napisao/la:
- Dogovaranje cijene na viđeno ili neviđeno može biti uzrok žešćih nesporazuma.
Neviđeno - može se svašta pretpostavljati.
A viđeno, za Kawu VN900 Classic... Što bi to moglo biti? Nit je star, niti ima nalijepljenih linija pod lakom.
Za airbrush je svaka cijena opravdana. 10.000 kn za motor. I više. Airbrush nije potreba. To je rijetka vještina, umjetnost, pa i luksuz. Tko to hoće, zna da za to treba imati love. Platit ćeš onoliko koliko vjeruješ u genijalnost majstora kojeg si odabrao.
A jednobojno bojanje tri komada s Kawasakija VN Classic, uobičajenim metalikom... Šta, novac u HR raste na grani, pa ću se ja tek malo propeti na prste, ubrat malo i odnijet majstoru?
Sorry, gospodo. NE RASTE NA GRANI! ......Airbrush nije potreba A NI FARBANJE, kom' je mnogo, kol'ko to već bilo u kunama, €vrovima il' dinarima ne mora da farba, neka ga vozi takvog kakav jeste, bez toga se bar može, jbg, cela Japanska Old School scena vozi grdne, musave izljuskane bajkove ( KOJI NE DA LIČE VEĆ SU DO JAJA) ....... da je ulje u pitanju, kočnice, gume ili neke bitne stvari ..... bez toga se ne može a bez farbanja može i te kako .....il' još bolje, po mojoj filozofiji nek' proba sam, ja sam uvek za tu HOME MADE varijantu a ako mu ne ide iz prve evo ja se obavezujem da dam bilo kakav savet i objašnjenje .... | |
| | | Felix cro chopper forum
Broj postova : 1270 Godina imam : 50 Prebivalište : požarevac,srbija Vozim : vzr1800,xs650,vespa160gs Na forumu od : 12.01.2010
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 20:40 | |
| .... jbg, dok ja pisah, izbrisaše ili doradiše pa ovo moje ispade sad smešno ...... FTW ..... ja neću da menjam ... | |
| | | crocopzmaj cro chopper forum
Broj postova : 946 Godina imam : 42 Prebivalište : matulji Vozim : Yamaha XVS 1300a midnightstar Na forumu od : 08.12.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 21:15 | |
| - Kicho je napisao/la:
- Policajče Zmaju, ja se slažem s tobom da svatko može odrediti svoju cijenu. A budući da sam u životu radio u autolakirerskoj radnji, da sam za bojanje svog motora sam kupio materijal, odradio dobar dio pripreme i ispomagao pri lakiranju, smatram da smijem reći da ja osobno za sporni posao ne bih dao preko 2000 kn. Iz principa. A PožarArt jest vrhunska radnja, i da imam love za airbrush na motoru, a nisam prijatelj od djetinjstva s Nenadom Barinićem (i već 20 godina i suradnik), za taj bih posao tražio upravo Požara.
kicho to sam i rekao čovjek je nezadovoljan cijenom i kraj priče, došao tražiti informaciju. požar dao svoju cijenu koja nekome odgovara nekome ne, samo sam htio reći da za "obično" farbanje ne ideš kod čovjeka koji je broj 1, a očekuješ cijenu koju bi ti prijatelj dao. i ja bih najrađe, da mi je on ofarbao motor, sastavio, rastavio, nasuo tank goriva, registrirao motor za xxx novaca, ali to neide. eto cijena a ti odluči... čova odlučio | |
| | | Rukfa™ cro chopper forum
Broj postova : 650 Godina imam : 63 Prebivalište : Požega Vozim : Honda Shadow 600 '98/ Horex Regina '53 chopper Na forumu od : 25.12.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 21:50 | |
| Evo da i ja iznesem iskustvo sa svojim motorom, a radi se o Aquili 250. Bojao oba blatobrana , bočne bubrežne plastike i rezervar i to u dvije boje. Opel bordo metalik i Ferarri Daytona crna metalik. Baza gore navedene boje koštala nekih 350 kn, i majstor mi uzeo za ruke 1300 kn, s time da je završni lak bio njegov i sve je prešao sa lakom 4 sloja. A za gratis mi je obojao kacigu također u dvije boje i sanirao napuknuće prednjeg blatobrana nekom smolom. Sa uradkom sam prezadovoljan. Dečko inače radi u auto busnom poduzeću kao auto limar i ima dosta iskustva. | |
| | | Kicho cro chopper forum
Broj postova : 2249 Godina imam : 53 Prebivalište : Vukovar/Vinkovci Vozim : Honda Shadow 750 ACE; BMW R 1200 RT, Moto Guzzi Mille GT Na forumu od : 24.05.2011
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 21:50 | |
| - Kicho je napisao/la:
- ...A PožarArt jest vrhunska radnja, i da imam love za airbrush na motoru, a nisam prijatelj od djetinjstva s Nenadom Barinićem (i već 20 godina i suradnik), za taj bih posao tražio upravo Požara.
al se ja izrazim, u P.M. Valjda će se skužit šta sam mislio. Inače, HR je država koja trenutno baš jadno stoji, u kojoj se sve teže živi, u kojoj ljudi nemaju posla. I sam sam time poprilično zakačen, zato sam valjda i preosjetljiv na ovakve teme. Jbg. | |
| | | Sitni man
Broj postova : 113 Godina imam : 46 Prebivalište : Garešnica Vozim : Cipelzug momentalno :( Na forumu od : 14.03.2008
| Naslov: Re: Bojanje motocikla pon 03 ruj 2012, 23:14 | |
| ljudi i kod ovog vredi ona stara'' koliko para, toliko muzike''. Bar kod renomiranih majstora. Kad me slabo plate ja se slabo trudim. | |
| | | Safet(y) cro chopper forum
Broj postova : 6849 Godina imam : 57 Prebivalište : Našice, Zagreb, Ploče, a i tko zna gdje još sve :) Vozim : V-Rod Na forumu od : 31.10.2007
| Naslov: Re: Bojanje motocikla uto 04 ruj 2012, 01:41 | |
| ..nisam mislio da cu se ukljuciti u raspravu, ali evo me ipak.. ...svatko ima pravo odrediti cijenu svog rada, a trziste je to koje ce odluciti da li ce tu cijenu prihvatiti ili ne... ..moj vrod je bio ofarban za manje od 10 ojra (kod prijasnje vlasnika) i posljedica?.. otisao kod Maxarta, rekao otprilike sto bih htio raditi i on mi dao okvirnu cijenu.. nakon sto sam pristao i on posao odradio posao (na moje zadovoljstvo) pitao za konacnu cijenu, naravno uvecanu za nekolicinu dodatnih radova, i platio.. a sad da li je to bilo puni ili ne mozemo raspravljati.. moje misljenje je da je svaki novcic posteno zaradio.. ..u svemu tome je uvijek samo jedno pitanje.. imamo li dovoljno novaca u dzepu da si mozemo tako nesto priustiti, naravno nakon sto podmirimo sve ostale zivotne troskove? ..osim toga, ima u narodu ona stara, 'lako tudjim qurcem gloginje mlatit" ..ajd, zivili | |
| | | medo cro chopper forum
Broj postova : 2710 Godina imam : 56 Prebivalište : selo kraj vestgejta Vozim : yamaha 650 classic Na forumu od : 01.01.2008
| Naslov: Re: Bojanje motocikla uto 04 ruj 2012, 10:35 | |
| Pojma nisam imao da bojanje toliko vrijedipa povodom toga za majstore imam molbu,naime kako skupljam papire za odštetu jel mi može netko od vas napismeno dat predracun za bojanje motora koje bi priložio jer moram im poslat troškovnik na osnovu kojeg proglašavaju štetu? | |
| | | Sponsored content
| Naslov: Re: Bojanje motocikla | |
| |
| | | | Bojanje motocikla | |
|
Similar topics | |
|
| Permissions in this forum: | Ne moľeą odgovarati na postove.
| |
| |
| |
|