drag star 1100 i K&N filter

Čitajući razne moto-forume, naišao sam na dvojbena mišljenja, pojedinci već prilikom zamjene auspuha obave i rekalibraciju (rejetting) karburatora, neki kad ugrade samo K&N filter, neki nakon otvorenog auspuha i K&N filtera a neki nikako. Što je ispravno i što kaže struka, neznam, ali mišljenja sam da ako se dodaje više zraka (K&N) da triba i više goriva (šire dizne).

Stoga upit svim znalcima navedene problematike:

- dali je potrebna (obavezna) rekalibracija karburatora prilikom zamjene originalnog filtera zraka sa K&N filterom (otvoreni auspuh je već gore)?

Molim Vaša mišljenja!

.......hvala lipa......

Mene isto zanima odgovor iskusnijih. Ja isto stavljam poluotvorene auspuhe gore i radim rejeting karburatora.

Ali, nije mi jasno da li zaista treba mijenjat filter. Mehaničar mi veli da nije potrebno, ali pucanje u auspuhu nije moguće izbjeći

Po meni...
Ako se stavlja samo K&N filter u originalno kučište tj,zamijenski umetak K&N netreba ništa raditi jer on u biti puno ni ne daje.
Isto tako ni kod otvorenih auspuha nije potrebno mijenjati dizne je auspuh i filter samo pomognu motoru da "lakše diše" i postoječe dizne to podnose(odnosi se na motore sa karburatorima).
E ako se več ide na extremniju modifikaciju tipa Hypercharger ili konusni otvoreni filteri onda je poželjno mijenjati i dizne i uštelati karburatore.
Ja kad sam stavio Hypercharger u kitu su mi došle dvije vrste dizni,za otvorene i poluotvorene auspuhe ali svakako je trebalo zamijeniti tvorničke.
Isto tako sam štelao karburatore sa vakumetrima i to je to...
Svakao me zanima i mišljenje iskusnijih.

O tome smo pricali 100 puta, evo 101 put:

Stavljanjem zamjenskih auspuha nije neophodno mijenjati dizne (rejetting) ili raditi rekalibraciju, ali bi bilo dobro to uraditi radi povecanog zagrijavanja masine. Samo dodavanje otvorenijeg auspuha (mufflers) dobija se povecanje snage koja ovisi o vrsti motocikla, a ona iznosi cca 5 pa i vise ks.

Stavljanjem dodatno, pored zamjene aupuha, veceg filtera zraka, koji propusta vise tog istog zraka, OBAVEZNO se mora uraditi rejetting ili rekalibracija jer se desava situacija da sada imamo ogroman protok zraka, a malo goriva (lean), sto direktno vodi pregrijavanju SVIH sistema, od masine, do stublina, klipova, karika i svakako ventila. Najmanje sto ce vam se SIGURNO dogoditi je diskolorizacija mufflera (promjena boje na zuto ili plavo) sto je estetski ruzno, a nadalje to vodi i progorijevanju tih istih aupuha. No, to je najmanje sto se moze dogoditi, problem je u pregrijavanju masine radi siromasne smjese, dakle, puno zraka, malo goriva. Kombinacija otvorenog zracnog filtera i otvorenijih aupuha donosi na velikim motorima i do 15 ks dodatne snage.

Pucanje je jedan o logicnih posljedica neujednacene smjese, no pucanje moze nastati i jos zbog mnogo drugih razloga, a najcesci je ilegalni ulazak zraka izmedju manifolda i cilendera, kao i na losim spojevima cijevi auspuha sa cilnederima ili na kraju balade, radi progorjelih auspuha. Ovo se moze testirati upotrebom spreja WD40, odnosno prskanjem po ocekivanim losim spojevima.

Ajd zivjeli.

ako od tri elementa (zrak gorivo i ispuh) povecas dva , treci mora patiti. povecati dizne pod obavezno te podesiti smjesu ( pilot screw)

emirharley je napisao/la:

O tome smo pricali 100 puta, evo 101 put:

Stavljanjem zamjenskih auspuha nije neophodno mijenjati dizne (rejetting) ili raditi rekalibraciju, ali bi bilo dobro to uraditi radi povecanog zagrijavanja masine. Samo dodavanje otvorenijeg auspuha (mufflers) dobija se povecanje snage koja ovisi o vrsti motocikla, a ona iznosi cca 5 pa i vise ks.

Stavljanjem dodatno, pored zamjene aupuha, veceg filtera zraka, koji propusta vise tog istog zraka, OBAVEZNO se mora uraditi rejetting ili rekalibracija jer se desava situacija da sada imamo ogroman protok zraka, a malo goriva (lean), sto direktno vodi pregrijavanju SVIH sistema, od masine, do stublina, klipova, karika i svakako ventila. Najmanje sto ce vam se SIGURNO dogoditi je diskolorizacija mufflera (promjena boje na zuto ili plavo) sto je estetski ruzno, a nadalje to vodi i progorijevanju tih istih aupuha. No, to je najmanje sto se moze dogoditi, problem je u pregrijavanju masine radi siromasne smjese, dakle, puno zraka, malo goriva. Kombinacija otvorenog zracnog filtera i otvorenijih aupuha donosi na velikim motorima i do 15 ks dodatne snage.

Pucanje je jedan o logicnih posljedica neujednacene smjese, no pucanje moze nastati i jos zbog mnogo drugih razloga, a najcesci je ilegalni ulazak zraka izmedju manifolda i cilendera, kao i na losim spojevima cijevi auspuha sa cilnederima ili na kraju balade, radi progorjelih auspuha. Ovo se moze testirati upotrebom spreja WD40, odnosno prskanjem po ocekivanim losim spojevima.

Ajd zivjeli.

Negdje sam propustio prijasnjih 100 puta, ali u svakom slučaju hvala 101 put na odličnom objašnjenju

Bolje svakako od mog mehaničara...

Evo da ne otvaram novu temu, pitanje- ako samo stavim K&N zamjenski filter na motor, da li moram još šta raditi i ukoliko je netko stavio filter i ništa drugo nije dirao ( ispuh, commander...) kakva su iskustva.

Filter za VN 900 košta 60USD + poštarina 20USD i vjerojatno carina i davanja , zastupnik za HR mi daje ponudu 541 kuna.

Još čekam da mi se javi HD biker sa svojom ponudom.

zed12 je napisao/la:

Evo da ne otvaram novu temu, pitanje- ako samo stavim K&N zamjenski filter na motor, da li moram još šta raditi i ukoliko je netko stavio filter i ništa drugo nije dirao ( ispuh, commander...) kakva su iskustva.

...za K&N filter ne treba ništa, ali ako diraš ispuh, obavezna nava mapa palenja...

Hvala

zed12 je napisao/la:

Hvala

Pitanje ?

Da li kada oslobodiš ispuh kod EFI modela tj injectiona treba šta dorađivat ili se on sam prilagodi pošto lambda sonda očitava i šalje parametre goriva i smjese iz ispuha ?

Negdje sam čitao kada se igraš sa ispuhom da dobiješ nepravilan rad motora i tzv. rupe u gasu, te da se to može riješit sa pomicanjem lambda sonde ?

mbani83 je napisao/la:

Pitanje ?

Da li kada oslobodiš ispuh kod EFI modela tj injectiona treba šta dorađivat ili se on sam prilagodi pošto lambda sonda očitava i šalje parametre goriva i smjese iz ispuha ?

Negdje sam čitao kada se igraš sa ispuhom da dobiješ nepravilan rad motora i tzv. rupe u gasu, te da se to može riješit sa pomicanjem lambda sonde ?

....za VN900 mogu potvrditi da je na nekoliko modela stavljan otvoreni ispuh i sve je ok, za neke (mislim Hyosung novi) ne šljaka.......

Zašto mijenjati dizne?Zar nije dovoljno podesiti postojeće?Zar dizna ne služi tomu da se smanji/poveča protok nečega?
Ajd' sad da vas čujem.

Ja sam nedavno stavio K&N filter , malo izbušio auspuhe i sve je OK . Potrošnja goriva ostala ista , a zvuk posato malo dublji .

Kupio u Bikermotoshopu 540 kn .

Ja sam na svojem motoru stavio KN filter al uložak takozvani unutarnji i motor radi bez problema dobio je nijansu veču snagu al ništa spektakularno,osjeti se u preticanju da je malo agilniji,ostalo nisam niš radio.

Evo Kristijan ponudio najbolju cijenu, naručeno, kad dođe i padne par stotki km javim dojmove.

rocky 61 je napisao/la:

Zašto mijenjati dizne?Zar nije dovoljno podesiti postojeće?Zar dizna ne služi tomu da se smanji/poveča protok nečega?
Ajd' sad da vas čujem.

.....očito nisi upućen u tu teoriju....dobro pročitaj ovo: https://cro-chopper.forumcroatian.com/t10005-dragstar-vstar-1100-odrisite-vezanu-kobilu .....pa će ti biti jasnije, a ako i nakon toga imaš pitanje, slobodno pitaj.


....eh da, a kako bi ti podesio promjer rupe dizne sa 1,10mm na 1,22mm ??????

Evo stigao filter, u petak i subotu sam napravio cca 450 km. Motor kao da lakše ubrzava kako kod kretanja i nižim brzinama tako i između 100-130.
Potrošnja na ovih prvih 300 km je bila 4,8 litara na 100 km, s time da nije bilo gradske vožnje. Otprilike 100 km autoceste, 100 km lagane vožnje i 100 onako ko da mi se žuri.
Napominjem da je orginal filter zraka prošao 11500 km, te je po meni bio spreman za izmjenu.
Sve u svemu ja sam zadovoljan.

Imam ja jedno pitanje u vezi filtera i dizni, ali obratnog redosljeda, dakle na motoru je bio nekakav otvoreni filter, ali ja sam vratio orginalni zbog j.... problema kad kiša pada.
Jel se trebaju i dizne vratit na orginal kad se vrati orginalni filter?
Sad su proširene na njemu, al mi se nekako čudno počeo ponašat, malo štucka i ko da gubi snagu kad odvrnem gas, malo primi malo ne .

sef-sale je napisao/la:

Imam ja jedno pitanje u vezi filtera i dizni, ali obratnog redosljeda, dakle na motoru je bio nekakav otvoreni filter, ali ja sam vratio orginalni zbog j.... problema kad kiša pada.
Jel se trebaju i dizne vratit na orginal kad se vrati orginalni filter?
Sad su proširene na njemu, al mi se nekako čudno počeo ponašat, malo štucka i ko da gubi snagu kad odvrnem gas, malo primi malo ne .

Mislim da si sam sebi dao ogdovor ...al evo da ti i ja kažem...treba ih vratiti na orginalne mjere

Sva igranja promjenama, bez mjerenjarezultata, su sistem pokušaja i pogrešaka... S upitnim, i često skupim rezultatima...

Osnovno je, da ako se promjeni bilo koji od dva parametra (ispuh i usis) kao što je čini mi se magna napisao, treba promijeniti i količinu goriva. Emir je odlično objasnio posljedice... diskoloracija ispuha zbog povišene temperature... A upravo je temperatura ispušnih plinova (odnosno, lakše mjerljivo glave motora) je najrelevantniji pokazatelj odnosa smjese...

Na avionskim motorima (klipnim) se smjesa podešava u letu, kako bi se postigao optimum. JEDINA kontrola je temperatura ispušnih plinova...

Rezime: Ako se poveća protok zraka na usisu, potreebno je prilagoditi količinu goriva, kako bi bi smjesa bila optimalna... Nije moguće odgovoriti na pitanje, koliko je to u mm ili %...

Treba slijediti upute proizvođača filtera ili ispuha, koji su potrošili dane i dane na ispitnim stolovima... Tako je mogućnost greške najmanja...

Star Bobo je napisao/la:

Sva igranja promjenama, bez mjerenjarezultata, su sistem pokušaja i pogrešaka... S upitnim, i često skupim rezultatima...

Evo posto se je Star Bobo ponovno ukljucio, ohrabren sam da i ja kazem svoje REVIDIRANO misljenje: smatram i u to sam APSOLUTNO siguran (sto ne znaci da je moje misljenje relevantno) da se NE treba ici u modifikacije bilo koje vrste, osim mozda samo malo "slobodnijeg" auspuha, a apsolutno sam PROTIV raznih K&N filtera, Power Commandera i aftermarket izmjena (mada i ja imam taj K&N filter, ali vjerujte mi, nije neka sreca imati ga), znaci da zavrsim misao, nista od ovoga ne raditi ukoliko ne zivite u nekoj zapadno-europskoj zemlji gdje postoji savrsen servis, sa savrsenim kalibracionim masinama i sa savrseno obucenim osobljem, sa savrsenim iskustvom......sve ostalo je sranje! I igranje i cackanje po motoru, uz molbu dragom Bogu da se svi ti parametri uspiju ustimati i posloziti. Mnogi ce se HVALITI da su sve to postimali, no vjerujte, sretniji su oni koji nisu nista dirali. Osim ako nemaju - kako rekoh - pristup savrsenoj opciji savrsenog ustimavanja, a razmislite ti koji vam se kunu da to znaju uraditi, stavite ruku u vatru da li ste sigurni da oni to znaju?

Ja sam imao srecu, pa sam par puta putovao motorom u Holandiju gdje imam prijatelja koji je stari biker i vlasnik H-D servisa, a dolazio je i u Sarajevo, no da mi nije bilo toga, slabo bih sa opcijama ustimavanja i podesavanja u BiH, HR, SLO ili SRB izasao na zelenu granu.

Nemojte me oderati radi moga stava, no on je takav, kakav je i ja ga otvoreno i najpostenije kazem.

Just sayin'......

Ja se slažem s tobom.

emirharley je napisao/la:

Star Bobo je napisao/la:

Sva igranja promjenama, bez mjerenjarezultata, su sistem pokušaja i pogrešaka... S upitnim, i često skupim rezultatima...

Evo posto se je Star Bobo ponovno ukljucio, ohrabren sam da i ja kazem svoje REVIDIRANO misljenje: smatram i u to sam APSOLUTNO siguran (sto ne znaci da je moje misljenje relevantno) da se NE treba ici u modifikacije bilo koje vrste, osim mozda samo malo "slobodnijeg" auspuha, a apsolutno sam PROTIV raznih K&N filtera, Power Commandera i aftermarket izmjena (mada i ja imam taj K&N filter, ali vjerujte mi, nije neka sreca imati ga), znaci da zavrsim misao, nista od ovoga ne raditi ukoliko ne zivite u nekoj zapadno-europskoj zemlji gdje postoji savrsen servis, sa savrsenim kalibracionim masinama i sa savrseno obucenim osobljem, sa savrsenim iskustvom......sve ostalo je sranje! I igranje i cackanje po motoru, uz molbu dragom Bogu da se svi ti parametri uspiju ustimati i posloziti. Mnogi ce se HVALITI da su sve to postimali, no vjerujte, sretniji su oni koji nisu nista dirali. Osim ako nemaju - kako rekoh - pristup savrsenoj opciji savrsenog ustimavanja, a razmislite ti koji vam se kunu da to znaju uraditi, stavite ruku u vatru da li ste sigurni da oni to znaju?

Ja sam imao srecu, pa sam par puta putovao motorom u Holandiju gdje imam prijatelja koji je stari biker i vlasnik H-D servisa, a dolazio je i u Sarajevo, no da mi nije bilo toga, slabo bih sa opcijama ustimavanja i podesavanja u BiH, HR, SLO ili SRB izasao na zelenu granu.

Nemojte me oderati radi moga stava, no on je takav, kakav je i ja ga otvoreno i najpostenije kazem.

Just sayin'......

uz duzno postovanje prema cijenjenim forumasima,
a pri tome najvise mislim na Draggera,Magnu i Zanottija i Vstarridera iz Sarajeva,
koji su odradili sami cijeli posao sa Hyperchargerom,

apsolutno postujem i cijenim Emirovo misljenje,
jer ko je imao srecu da se druzi sa Emirom i postane njegov prijatelj,
taj zna da Emir nista ne prica bezveze i svaki savjet daje dobronamjerno ,
i uvijek mu je drago spasiti nekoga da ne ponovi gresku koju je sam napravio,
a iza njega stoji ogromno iskustvo tako da je zaledje svakako veliko

tako da ja odustajem od HC-a,a mislio sam ga iduci mjesec naruciti,
iako sam bio u velikoj dilemi,
jer nisam pobornik *diranja* tvornicki regula,
osim za toliko da postignem neki rezultat,a da nista bitno nisam poremetio,
tipa ugradnja otvorenih auspuha

svejedno vam hvala svima na savjetima i za i protiv