FUELPAK

Već duže vremena mi VN-ovci pričamo o novim topovima ili cijelim auspusima za naše ljubimce. Ja sam taj koji je uvijek izražavao skepticizam glede "samo" promjene auspuha(ili topova, to je ustvari isto na kraju..), a ne obraćanja pažnje na "promjene" koje smo pri tom možda izazvali u smislu promjene režima rada motora. Naravno pri tom mislim na "lambda sondu" pa i cijeli sustav ubrizgavanja goriva koji sad mora (po meni makar) doživjeti nekakvu promjenu.
Ovo pišem zato šta kao i Stain i drugi, imam vremena odlučiti, jer su nam VN-ovi još i pod garancijom, te u biti želim čuti vaše znanje o ovoj temi, ne mišljenje. Moje znanje je krhko ..

Tako sam naišao na ovo, a to je mislim ovo o čemu pričam. I još bi na kraju citirao Luku Paljetka : "eee, da mi je stari dobri karburator..."
about fuelpak
--------------------------------------------------------------------------------

Installing a performance exhaust system is only your first step.
Now, you need fuel management. You need Fuelpak.

Your fuel injected Metric Cruiser is equipped with an ECU (electronic control unit) that's programmed to deliver fuel to the motor based on an air/fuel ratio for a stock air filter and stock exhaust system. While the ECU can self-adjust for environmental factors such as temperature and altitude, it can't adjust for mechanical changes like adding performance parts. When you install a performance exhaust system, your airflow changes, so you need a fuel management system that adjusts your air/fuel ratio to match the changes. That fuel management system is Fuelpak. The perfect combination with your performance exhaust system.
http://fuelpakfi.com/metric1.html

Jeli to rješenje?...


NA HRVATSKOM (trudio sam se što bolje..):

Instaliranje novih ispušnih sistema je samo prvi korak.
Sada vam je potreban novi režim upravljanja gorivom. Morate imati Fuelpak.

Vaš "fuel injected" Cruiser je opremljen sa ECU (elektronska kontrola jedinica), koji je programiran za isporuku goriva motoru temeljenu na zrak / gorivo omjeru za zalihe zračnog filtra i "stock" ispušnog sistema. Iako se ECU može i sam prilagoditi za okolišne čimbenike kao što su temperatura i nadmorska visina, on se ne može prilagoditi za mehaničke promjene kao što je dodavanje ili izvođenje potpuno novog dijela. Kada instalirate novi ispušni sustav, protok zraka doživi promjene, tako da ćete trebati novi sustav upravljanja gorivom koji prilagođava vaše zrak / gorivo omjere, tako da odgovara omjeru promjene. Rješenje je sustav za upravljanje Fuelpak. Savršena kombinacija uz vašu novu izvedbu ispušnog sistema.

staviš zvučnike, i na mp3 player staviš zvuk HD V roda i ne trebaš ništa štelati

handdeploy je napisao/la:

staviš zvučnike, i na mp3 player staviš zvuk HD V roda i ne trebaš ništa štelati

Znaš da mi tako nekad i dođe.... Al u biti :

koliko sam skuzio,ovime se nakon eventualne zamjene "RORA"ili ti auspuha,putem elektronicke komponente,nadomijesta,originalni procesor,sa bazdarenim postavkama el.ubrizgavanja,te se dozvoljava individualno podesavanje.No nigdje se ne spominje sto se desava sa lambda sondom.
P.S.ajde ElToro i ostali majstori,pliz,prosvijetlite nas neuke!!

Očekujem dosta i od Kleseeee

Evo vam malo za motivaciju

Lambda sonda mjeri postotak kisika u ispušnim plinovima u odnosu na postotak kisika van ispusne cijevi i na osnovu toga salje podatke "centalnom komjuteru" o potrebnoj postotku goriva, odnosno zraka u smjesi.
I sad meni nije jasno ako je ovo gore tocno, zasto se ta lambda sonda ne vrati na mjesto u auspuh , gdje ce sad ona ocitavat nove vrjednosti koje ce bit drugacije s obzirom na otvoreni auspuh i u odnosu na to slat info i svi opet sretni i zadovoljni?

Sory ekipa na šturom odgovoru ali neznam koje je pitanje ne kužim kaj želite pitati ??

Pitanje bi bilo, nakon zamjene serijskog auspuha koji u sebi ima lambda sondu, nekim aftermarket proizvodom (Cobra, Vance&hines, itd...) Treba li jos sta raditi na motoru?

Malo cu usporediti s automobilima...
Cemu sluzi lambda sonda naucili smo gore.
Dakle ona se nalazi na auspuhu.
E sad ...
Moze biti prije lonca/katalizatora, poslije ili dvije sonde, jedna prije, a druga poslije.
(time procesor saznaje stanje katalizatora)
Bit price je da, na ispravno pokazivanje, moze utjecati određena kolicina vanjskog zraka u ispuhu, ako dojde do sonde npr. prilikom abgasanja.
Ova spravica ce to kompenzirati.
Ako nista nije promjenjeno do iza lonca ispred kojeg je sonda, nebi trebalo biti problema.

O tome smo milijun puta govorili i pisali. Evo opet:

1. ako se mijenjaju samo muffleri (zamjenski auspusi), rekalibracija nije neophodna, mada bi bilo veoma mudro i u ovim slucaju uraditi rekalibraciju

2. Ako se pored auspuha mijenja i zracni filter, dakle stavlja se zamjenski koji ima veci protok zraka, MORA se raditi i rekalibracija elektronskog ubrizgavanja jer u najboljem slucaju, auspusi ce poplaviti (siromasna smjesa) ili ce pozutiti (prebogata smjesa), a nakon toga ce progorjeti. No, uz to ide i iskrivljenje ventila, a vrlo vjerovatno i iskrivljenje glave motora, uz sje*avanje karika i mozda klipova.

Sve to jer se je vecim usisim i vecim izduvom ostvario veci protok zraka, a kolicina goriva je ostala mala, sto vodi zestokom pregrijavanju i citavom nizu problema.

Postoji nekoliko mogucnosti rekalibracije elektronskog ubrizgavanja, Fuelpack je jedna od opcija, dobra opcija. Netko voli Power Commnader PC III, no ja ga ne preferiram jer kod "nas" nema dobrih i iskusnih "Dyna" masina i strucnjaka koji su ISKUSTVOM dosli do znanja stelanja Power Commandera, zato strogo preporucam RevTech DFO (Digital Fuel Optimizer) koji se radi za sve modele motocikala i poslije malo vremena samo-obuke, svaki vlasnik motocikla sa malo tehnickog obrazovanja biti ce u mogucnosti sam sebi rekalibrirati elektronsko ubrizgavanje sukladno stvarnim potrebama i uz pomoc cetiri regulatora koji se stelaju odvijacem (sarafcigerom).

Zasto kazem "stvarnim potrebama"? Zato sto se ja ne oslanjam na price o "fabrickim mapama" koje se dobijaju za posebne konfiguracije i posebne motore, jer sta ti to vrijedi sto si dobio mapu za svoj motor, ako ti je inicijalna kalibracija malo pomjerena u odnosu na fabricke specifikacije? U tom slucaju originalne mape mozes objesiti macku o rep.

Dakle, predlazem RevTech/Techlusion DFO kao najoptimalnije rjersenje. Cijena u USA cca 200 - 300 US$, ovisno koja je shema nabavke. Power Commander je znatno skuplji.

emirharley je napisao/la:

1. ako se mijenjaju samo muffleri (zamjenski auspusi), rekalibracija nije neophodna, mada bi bilo veoma mudro i u ovim slucaju uraditi rekalibraciju

Eh, valjda ovo znači da samo treba vratit natrag lambda sondu (na nove auspuhe) i to bi trebalo bit sve ok? .. Rekalibracija i ovi "fuelpakovi" nisu nužni?..

umoran sam više...

Jos jednom da pojasnim: sve prerade usisa i izduva bez rekalibracije su hod po tankoj niti. Teoretski, samo promjena auspuha ne bi trebala ugroziti masinu, ali ja znam slucajeva gdje se je dogodilo sr*nje. Nisam toliko hrabar da ti "dam zeleno svjetlo" za promjenu cak i samo auspuha bez rekalibracije.

No, potrazi jos misljenja, moje je ovakvo, siguran sam da ces cuti 80% misljenja da su sve ovo gliposti i "samo ti uradi kako si naumio, jer evo moj motor radi godinama i nista". Nama je na Balkanu sve glupost i mi smo najpametniji.

Po ovoj temi ja nisam nista pametniji od ostalih, ali jesam proveo mnoooogo vremena uceci o ovome problemu radi sebe samoga i iskreno i ja sam mislio da sam pametan i balkanski sam vikao je*o sve to i hrabro stavio Screamin' Eagle mufflere od 1066 US$ BEZ REKALIBRACIOJE, jer su mi uostalom i U H-D SERVISU U ZG rekli da rekalibracija ne treba i - spalio sam auspuhe za manje od tri godine! I mojih 1066 US$!

Opekao se, naucio i sada imam auspuhe koji rade na dodatnoj snazi od cca 30 konja i dosta turiram masinu, znaci GRIJEM masinu, no auspusi su bijeli, odnosno imaju potpuno zdravu boju kroma i nakon skoro cetiri godine od montiranja. Pogledaj malo auspuhe kod raje pa obrati paznju na one koji su naknadno zamijenjeni u smislu vece otvorenosti, odnosno na to koliko ces naci cisto krom auspuha, da nisu izgubili osnovnu boju (to je pocetak).

Eto, raspisao sam se, ali mi je osobito zadovoljstvo da prenesem svoja iskustva, pa ko akceptira, dobro jest, a tko ne, neka mu, njegovo je.

Ja mislim da ti i ElToro moze puno reci o rekalibraciji i nuznosti ili nenuznosti iste.

Evo da na kraju izdefiniram svoje misljenje: ili ne diraj nista ili uradi domacinski ne samo nove izduve, nego uradi i otvoreniji usis/air cleaner + novi auspusi i uradi rekalibraciju i dobices izmedju 15 i 30 konjskih snaga vise. Sto bi rekli kod nas "kad je bal, nek je maskenbal!"

S potovanjem.

E moj prijatelju, teško ćeš na zelenu granu. Kupi te topovee već jednom, vrati sonde na predviđeno mjesti i uživaj u glazbi. Pa vidiš li oko sebe da ljudi ugrađuju topove i da nema nikakvih problema. Dapaće, samo im oni koji se boje iz bilo kojeg razloga ućiniti isto, zavide na njihovom zvuku.

btw Pa zar bi renomirane tvrtke poput Vance&Hines, Cobre ... prodavale topove a da to prije nije testirano i tehnički ispitano. Ne bi sigurno, a ako bi nešto shebali kod potrošača, gadno bi se proveli.
Želim ti uspjeh sa odabirom topova.
I još nešto što je u svoj toj zavrzlami oko topova jako bitno: Ako se već bojiš da će se nešto desiti i krenuti po zlu, ili nisi siguran da je to ispravno,pošalji upit proizvođaću ili ostavi oriđiđi i uživaj.

dragger je napisao/la:

btw Pa zar bi renomirane tvrtke poput Vance&Hines, Cobre ... prodavale topove a da to prije nije testirano i tehnički ispitano. Ne bi sigurno, a ako bi nešto shebali kod potrošača, gadno bi se proveli.
Želim ti uspjeh sa odabirom topova.
I još nešto što je u svoj toj zavrzlami oko topova jako bitno: Ako se već bojiš da će se nešto desiti i krenuti po zlu, ili nisi siguran da je to ispravno,pošalji upit proizvođaću ili ostavi oriđiđi i uživaj.

Nas clan easyrider je kupio Cobra topove i montirao ih na Dragstar 1100 (novi) i nakon 2 tjedna su mu pozitili i topovi i grane!!!

Ja samo to mogu reci o svemu tome. U ostalo se ne razumijem.

Kum je napisao/la:

Nas clan easyrider je kupio Cobra topove i montirao ih na Dragstar 1100 (novi) i nakon 2 tjedna su mu pozitili i topovi i grane!!!

Ja samo to mogu reci o svemu tome. U ostalo se ne razumijem.

vidiš...

eltoro je napisao/la:

Sory ekipa na šturom odgovoru ali neznam koje je pitanje ne kužim kaj želite pitati ??

Kak ne kužiš? Pomozi, mada mislim da je Emir sve rekao..

emirharley je napisao/la:

Evo da na kraju izdefiniram svoje misljenje: ili ne diraj nista ili uradi domacinski ne samo nove izduve, nego uradi i otvoreniji usis/air cleaner + novi auspusi i uradi rekalibraciju i dobices izmedju 15 i 30 konjskih snaga vise. Sto bi rekli kod nas "kad je bal, nek je maskenbal!"

S potovanjem.

eto emir je sve rekao,i u potpunosti se slažem s njime. Sve te aftermarket elektronike (da ih sad ne nabrajam) su u principu VARALICE podataka pristiglih s nekog modula mašine do dotične elektronike.Tj stain je pitao za lambda sonde nešta kao šta s njima i zašto vani da ostanu,lambda sonda je bla bla bla (to smo već apsolvirali) i sad varalicu koju ste stavili dobiva podatak o hladnom zraku,drugačijim plinovima,neznam sve čemu no međutim kako ta sonda više nije u funkciji tj nalazi se izvan ispušnog kolektora ona dobiva ljepi i čisti podatak da dotična mašina ide na naj ekološkije gorivo na svijetu tj na zrak ( čist ko suza hahahaha) što toj elektronici daje dovoljno mjesta u njenom programu da se počne baviti drugim stvarima kao što su nock senzor,map senzor,senzor temp.cilindara itd itd a lambda je u tvorničkim postavkama varalice idealna.Zašto baš lambda,lambda je u principu na vrlo nezgodnom položaju bilo kod motora ili auta jer šta se god radi po vozilima uvijek prvo mičemo auspuh ( poslje mičemo radilicu hahahahahahahaha ) e sad imamo katalizator,prigušivačx2x3? pa razne konusne dijelove koji nisu tamo bez veze postavljeni nego sprečavaju povratak ispušnih plinova natrag u ispušni kolektor ili ti u granu auspuha a samim i time i paljenje ispušnih vetila.Pa zbog svega toga moj zaključak je isti kao i Emirov tj

emirharley je napisao/la:

Evo da na kraju izdefiniram svoje misljenje: ili ne diraj nista ili uradi domacinski ne samo nove izduve, nego uradi i otvoreniji usis/air cleaner + novi auspusi i uradi rekalibraciju i dobices izmedju 15 i 30 konjskih snaga vise. Sto bi rekli kod nas "kad je bal, nek je maskenbal!"

S potovanjem.

neki će reći " ma da kako da ne" ali svi imaju pravo na svoje mišljenje i na svoj rad oko motora zato je ljepo živjeti u demokraciji hahahahahahahahahah
Pozdrav svima i nadam se da sam vam barem malo pomogao

Neznam, možda sam ja genijalac, ali imam nekih iskustva sa auspusima.
Godine 2000 kupujem novog xvs1100 Dragstara. Godinu dana kasnije bušim originalne topove, pošto pročitah veliku reportažu u njemačkim motonovinama (ne sjećam se više kojima) da svi ti Vance & Hines, cobra i.t.d. - bilo je oko 8 topova u igri - nisu ništa poboljšali rad ili snagu motora, dapače, original je bio najbolji. Doduše radilo se o HD motorkotačima.Sjećam se da je Vance & Hines "skinuo" Harleyu 4,6 Ks-a.
I tako ja probušim spuhe, djelomično izvadim "crijeva" dobijem V8 zvuk, ne izgubim na brzini (dobijem dapače) i vozim se već nekoliko godina sa tim Yamaha + "self made" spuhovima. Nisu ni poplavili a niti je makina cmrknula od onda. Kada dođem na tehnički ing-ovi me pitaju kako sam dobio takav super zvuk.
Neki frendovi koji voze iste makine obradili su spuhove kao i ja i super su zadovoljni. U međuvremenu mi motor ima 50.000 km (nažalost radi premalo vremena u zadnje 2 godine).
Ovo su moja iskustva. I nisam potrošio niti lipe za tu self - made preradicu.
No to ne znači da ja imam pravo. Radi se samo o tome da imam to iskustvo sa tim tipom motora. Kako je kod drugih, ne znam, ali ja sam super zadovoljan a i moji frendovi također. :lol:

handdeploy je napisao/la:

staviš zvučnike, i na mp3 player staviš zvuk HD V roda i ne trebaš ništa štelati

Potpisujem ili stisni i napravi kao svi mi ostali

Ne treba tu postavljat previse pitanja, zasto i kako, jel taj mali komp je zamisljen da radi za tebe..tj. da over ride (kaj veli toro zajebe iliti pre-brika iliti ozeni) original ECM (ec management)..
Kada stavljas neki after market au-spuh i motor ti je EFI , vrlo je logicno da ces s tim auspuhom izmjenjat razno razne parametre, odnose, temperature itd..

Zato sluze i after market ECM uredjaji koji se ovisno o konfiguraciji (spuh-filter-prigusivac ili ne, kubikaza itd..) isprogramiraju da optimalno podese sve parametre/rezime rada.. znaci u mom slucaju fuelpaka kako se to radi ? Istekao sam original harleyev ECM i u njegov konektor ustekao fuelpak. U manualu sad po svojoj konfiguracij motora (ccm-model auspuha-filter-big bore kit itd.. nasao neki broj koji sam upisao u taj kompjutercic..i to djubre sad stoji pod sicom i radi za mene )))

ako bi ostavio origigi ECM , imao bih mogucih problema sa pregrijavanje, ne primanjem gasa na niskim okretajima, pucanjem iz spuha , vecom potrosnjom itd.. ECM takodjer ima update software tj. mozes ga flashirat i dodaat jos opcija.. ne kuzim se u to i brijem da je to vec podrucje koje zahvaca trkace motore a to nas tu ne interesira....

takodjer sam zastupnik - napraviti kako spada ili ne dirat..

asy je napisao/la:

handdeploy je napisao/la:

staviš zvučnike, i na mp3 player staviš zvuk HD V roda i ne trebaš ništa štelati

Znaš da mi tako nekad i dođe.... Al u biti :

da, i kad prolazish pored murje stisnes 'mute'

[quote="asy"]

Kum je napisao/la:

Nas clan easyrider je kupio Cobra topove i montirao ih na Dragstar 1100 (novi) i nakon 2 tjedna su mu pozitili i topovi i grane!!!

moji V&H imaju 25,000 i sjaje se ko pesja jajca ..a original spuh poplavio nakon 10 somova km

Jako dobar članak o lambda sondi..

http://www.motocikli.com/content/view/344/97/